home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v16_3 / v16no370.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  33KB

  1. Date: Fri, 26 Mar 93 05:44:54    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #370
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 26 Mar 93       Volume 16 : Issue 370
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                            Aurora spotted ?
  13.                             Craf's Budget
  14.                                  DC-X
  15.                              Flame Derby
  16.                Flame Derby (was Re: Luddites in space)
  17.              Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  18.                         How long to cool Venus
  19.                           How to cool Venus
  20.                           Life in the Galaxy
  21.                       Magellan Update - 03/22/93
  22.        Play the Hat Game (was Re: Goldin's comment on Station)
  23.      Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise (2 msgs)
  24.                 Robots, intelligence, and luddites :-)
  25.                      SR-71 Maiden Science Flight
  26.    Stockman, Mark, and Keyworth (was Re: Flight time comparison...)
  27.                 STS-55 (Columbia) abort (was Aurora?)
  28.                       temperature of Lunar soil
  29.                            Understatements
  30.                   Why use AC at 20kHz for SSF power
  31.  
  32.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  33.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  34.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  35.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  36.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: 25 Mar 93 22:38:08 GMT
  40. From: Dillon Pyron <pyron@skndiv.dseg.ti.com>
  41. Subject: Aurora spotted ?
  42. Newsgroups: sci.space
  43.  
  44. In article <C4GCCB.5sK.1@cs.cmu.edu>, PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR writes:
  45. >>For example, the SR-71 flying at Mach 3+/85,000 ft. normally took
  46. >>about 200 miles to decelerate/decend when coming in for a landing.
  47. >>Dean Adams (Tue, 23 Mar 93 07:17:28 GMT):
  48. >
  49. >From Mach 3.5 to speed 0 across 200 miles => mean deceleration a
  50. >little less than 0.2 g. Is this a good performance ? How does work
  51. >the SR-71 used by the NASA ?
  52.  
  53. Sudden and rapid decelleration and descent are unhealthy for aircraft.  You
  54. need to allow for airframe cooling and to avoid shock cooling of the engines. 
  55. There is also a danger of flameout if you just pull the throttle back to idle.
  56.  
  57. >
  58. >>> "Airquakes" seem not pleasant. (J. Pharabod)
  59. >>It does not seem to be that much of a problem. (D. Adams)
  60. >
  61. >Why then these articles in the Los Angeles Times and Los Angeles
  62. >Daily News? It seems that many people were afraid of a possible
  63. >earthquake. And if there were a real earthquake, wouldn't some
  64. >people stay home saying "that's just Aurora"?
  65.  
  66. Trying living in LA for a year.  Earthquakes are not some rare occurance.  The
  67. only thing of note was that the seismologists were saying that there was
  68. nothing in the ground to cause that.  If they hadn't said anything, no one
  69. would have taken much notice.  I went through 6 quakes in one year.  Even had
  70. one of my glasses break when it popped off a counter.
  71.  
  72. --
  73. Dillon Pyron                      | The opinions expressed are those of the
  74. TI/DSEG Lewisville VAX Support    | sender unless otherwise stated.
  75. (214)462-3556 (when I'm here)     |
  76. (214)492-4656 (when I'm home)     |God gave us weather so we wouldn't complain
  77. pyron@skndiv.dseg.ti.com          |about other things.
  78. PADI DM-54909                     |
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: Thu, 25 Mar 93 19:10:56 EST
  83. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  84. Subject: Craf's Budget
  85.  
  86. >>>CRAF was cancelled because it had overrun its budget massively, and Congress
  87. >>>was giving clear signals that this would not be tolerated.  This had nothing
  88. >>>to do with the manned/unmanned wars.
  89. >
  90. >>I have a quibble:  FRED has overrun it's budget, but it lives.  Why the
  91. >>'selective prosecution', if it's not about manned/unmanned, or at least
  92. >>an effect of un/manned?
  93.  
  94. >Because Congress gave CRAF/Cassini an absolute total overall budget cap
  95. >(with the stipulation that CRAF died first if there were overruns),
  96. >something that has not been done for most other projects, including Fred.
  97.  
  98. >Few NASA projects, manned or unmanned, would survive to fly if they had
  99. >firm budget limits.  Overruns are a way of life for NASA space projects.
  100.  
  101. So why the change?  When you say 'congress', do you mean all of them, for
  102. this particular project, suddenly got fiscally concious, only to forget the
  103. whole discipline thing for the next project that came down the pike?  Or
  104. were there particular people, in Congress or NASA, say, that had an
  105. attitude or an axe to grind, or what?  Surely there is more to this kind
  106. of uncharacteristic behavior than just whim.  Any ideas?
  107.  
  108. Or was this just a year that congress got tight-wad, and CRAF was chosen
  109. by people at NASA when the cut-or-lose-funding ultimatum was delivered?
  110.  
  111. -Tommy Mac
  112. -------------------------------------------------------------------------
  113. Tom McWilliams | 517-355-2178 (work) \\     Inhale to the Chief!
  114. 18084tm@ibm.cl.msu.edu  | 336-9591 (hm)\\  Zonker Harris in 1996!
  115. -------------------------------------------------------------------------
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: Wed, 24 Mar 93 22:39:51 CST
  120. From: "Norman P. Paterson" <norm@inqmind.bison.mb.ca>
  121. Subject: DC-X
  122. Newsgroups: sci.space
  123.  
  124. John R. Manuel <srgpjrm@grv.grace.cri.nz> writes:
  125.  
  126. > In article I write:
  127. > >Are there any articles in Aviation Week, or somewhere similar, about DC-X
  128. > >that someone can refer me to? I'm curious to see the design of the thing
  129. > >and in particular, how it will manage re-entry and still be re-usable.
  130. > I've got a bit more information about DC-X (thanks everyone for the
  131. > pointers), but I still have my question about re-entry: how is DC-Y*
  132. > going to be able to re-enter the atmosphere without experiencing engine
  133. > damage? If it assumes an Apollo-like attitude on re-entry, I'd think that
  134. > there would be a lot of ablative damage to the engines. What do the
  135. > designers plan to do to prevent such damage and still make DC-Y
  136. > immediately reuseable?
  137. > * - Apparently DC-X isn't intended to go any higher than a few tens of
  138. >     thousands of feet so it won't experience the worst effects of re-entry.
  139. > ---------------------------------------------------------------------------
  140. > John R. Manuel                                     srgpjrm@grv.grace.cri.nz
  141. > 64-4-570-4024 (office)                           NIWAR Atmospheric Division
  142. > 64-4-566-6166 (fax)                                 Wellington, New Zealand
  143. > ---------------------------------------------------------------------------
  144.  
  145. According to my limited knowledge, DCX is only to fly within the 
  146. atmosphere - it is a testbed for a VERY much larger version which will be 
  147. a space truck - a replacement for the Shuttle.
  148.  
  149. norm@inqmind.bison.mb.ca
  150. The Inquiring Mind BBS, Winnipeg, Manitoba  204 488-1607
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: Thu, 25 Mar 93 20:10:56 EST
  155. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  156. Subject: Flame Derby
  157.  
  158. Geo. Wm. Herbert suggests;
  159. > Nick: hold your breath for a minute and don't post anything tomorrow.
  160. > Dennis: hold your breath for a minute and don't post anything tomorrow.
  161.  
  162. > You two are both smart enough not to have to get into flame wars every
  163. > few months...
  164.  
  165. Bill Higgins responds;
  166. >Maybe they should both take a break and gang up on Allen.
  167.  
  168. Huh?  I'm confused.  I can't keep track of the interwoven web of harmonious
  169. and divergent ideologies referred to here.  Maybe we could save a whole
  170. lot of bandwidth and time if we could get a statement from each of our
  171. potential contenders on the things they won't budge on.  Y'know, Nick could
  172. tell us what he thinks, then Allen, Pat, et. al, followed by ONE rebuttal
  173. each, explaining why they disagree or agree with each in turn.  Then, since
  174. each contender had had their  say about each other, all this back and forth
  175. would end.    NOT!
  176.  
  177. If anyone starts this, I say give points for enjoyability of reading, like
  178. humor, flow, clarity, rather than 'winnable' points, like volume, logic, or,
  179. God forbid, facts.  If we aim for audience enjoyment, at least the exercise
  180. would have some redeeming value. :-)
  181.  
  182. Bill again;
  183. >What do you think, George, are pat and Steinn promising new contenders
  184. >in the Flame Derby?
  185.  
  186. Well, Pat, yes, but I'd have to go with Fred McCall over Steinn :-)
  187. Sorry Steinn.
  188.  
  189. -Tommy Mac
  190. -------------------------------------------------------------------------
  191. Tom McWilliams | 517-355-2178 (work) \\     Inhale to the Chief!
  192. 18084tm@ibm.cl.msu.edu  | 336-9591 (hm)\\  Zonker Harris in 1996!
  193. -------------------------------------------------------------------------
  194.  
  195. ------------------------------
  196.  
  197. Date: 25 Mar 93 22:40:38 GMT
  198. From: Brad Whitehurst <rbw3q@rayleigh.mech.Virginia.EDU>
  199. Subject: Flame Derby (was Re: Luddites in space)
  200. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  201.  
  202. In article <1993Mar25.184843.333@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  203. >In <1or2vi$2rs@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  204. [etc.]
  205. >>|   What do you think, George, are pat and Steinn promising new contenders
  206. >>|   in the Flame Derby?  
  207. >>|
  208. >>|Eek, and here I've been holding my breath for a whole day now!
  209. >>|Definitely time to stop - no point anyway, I can never equal the
  210. >>|ideological purity of previous champions ;-)
  211. >>|
  212. >>I'll have to agree with Stein.  Neither of us even vaguely come
  213. >>close to Dennis or Nick,  although, I may be close to fred :-)
  214. >
  215. >No, Pat; you're clearly in the lead.  I generally only flame back; you
  216. >seem to be self-starting.
  217. >
  218.     Hmm, so maybe the pair is hypergolic?  :-)
  219.  
  220. -- 
  221.  
  222. Brad Whitehurst    |   Aerospace Research Lab
  223. rbw3q@Virginia.EDU |   We like it hot...and fast.
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: 25 Mar 93 17:41:00 GMT
  228. From: Eric H Seale <seale@possum.den.mmc.com>
  229. Subject: Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  230. Newsgroups: sci.space
  231.  
  232. davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  233. >In article <824@rins.ryukoku.ac.jp> will@rins.ryukoku.ac.jp (William Reiken) writes:
  234. >>>
  235. >>> A dearth of funding for planetary science didn't help much either.  As I
  236. >>> recall, Reagan's "Science Advisor" recommended cancelling ALL funding
  237. >>>
  238. >>
  239. >>    Can you please give a name for this quy.
  240. >
  241. >According to the account given by Bruce Murray in "Journey into Space", the
  242. >man with the black hat (and the secret "Black Book") was Reagan's budget 
  243. >director, David Stockman.
  244. >Apparently Stockman's "hit list" included the American part of the Inter-
  245. >national Solar Polar Mission (the European part was later named Ulysses), 
  246. >the Venus Orbiting Imaging Radar (scaled back to the Venus Radar Mapper,
  247. >later named Magellan), Shuttle-Centaur (which wasn't finally cancelled
  248. >until after the 51L accident) and, by September 1981, NASA's entire
  249. >solar system exploration program.  Only deft maneuvering saved Galileo
  250. >and, ultimately, JPL.  Only the Shuttle was off limits to Stockman's axe
  251. >because of its importance to National Security. 
  252. >
  253. >George Keyworth, Reagan's science advisor, was apparently a good friend
  254. >to Science in general but lacked the influence enjoyed by either his
  255. >predecessors or his colleagues.
  256.  
  257. I guess I haven't used those particular neurons in a while... :-)   I
  258. could have sworn I remembered some off-the-cuff remark by Keyworth (in
  259. his earlier days) to the effect that space exploration was a "waste" of
  260. funds "better" spent on SDIO (grrrr...).  Musta' been Stockman.  I'll
  261. have to pick up the book so I can recover that part of my brain.
  262.  
  263. Eric Seale
  264. #include <disclaimer.std>
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: 25 Mar 93 17:07:49 GMT
  269. From: Del Cotter <mt90dac@brunel.ac.uk>
  270. Subject: How long to cool Venus
  271. Newsgroups: sci.space
  272.  
  273. jdnicoll@prism.ccs.uwo.ca (James Davis Nicoll) writes:
  274.  
  275. >    Could one of the thermodynamics-literate people on the net make
  276. >a guesstimate as to how long it would take for the the Venerian  atmosphere to 
  277. >cool enough  so that the various components of the atmosphere liquified/
  278. >solidified, given a sudden lack of illumination from the sun? I have a
  279. >gut feeling it would take an inconvenient amount of time for Venus to
  280. >cool, but I trust math over gut feelings.
  281.  
  282. I tried it once, and got between 200 and 2000 years to snow out the CO2,
  283. depending on the assumptions about emissivity, heat capacity, latent
  284. heat, and so on.  Several other factors need to be taken into consideration,
  285. not least convection, but I *think* (ICBW) that 2000 years could be taken
  286. as an upper bound.
  287.  
  288. Even so, it's a surprisingly short time.
  289.  
  290. BTW, I think the idea of snowing out Venus was Dyson's idea originally, and
  291. Freitas wrote a paper suggesting:
  292.  
  293.     Snow out CO2
  294.     Ship out CO2 as blocks 
  295.     Warm up again and terraform
  296.  
  297. but I haven't got the references here.
  298. -- 
  299.  ',' ' ',','  |                                                  |  ',' ' ',','
  300.    ', ,','    |       Del Cotter       mt90dac@brunel.ac.uk      |    ', ,','  
  301.      ','      |                                                  |      ','    
  302.  
  303. ------------------------------
  304.  
  305. Date: 25 Mar 93 13:56:10 GMT
  306. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  307. Subject: How to cool Venus
  308. Newsgroups: sci.space
  309.  
  310. In article <1993Mar24.205219.18620@cs.rochester.edu> dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  311. >In article <1993Mar24.141613.6149@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  312. >
  313. > > I think you're wrong about this, in practice if not in principle.
  314. > > And I'd point to the same Soviet test as a counter argument. It's
  315. > > been reported that the Soviet test was intended to be a 100 MT
  316. > > device, but that their hydrocodes weren't advanced enough to
  317. > > allow them to make a bomb that big that wouldn't disassemble
  318. > > itself prematurely.
  319. >
  320. >And what *I've* heard is that they did not wrap a U-238 blanket around
  321. >that device (which would have boosted the yield to 100 MT), perhaps
  322. >because they didn't want that much fallout.  Dissassembly is
  323. >less of a problem in larger devices, since the time it takes
  324. >to dissassemble increases with device size.
  325.  
  326. Note that a U238 blanket wouldn't be to prevent disassembly. It's
  327. to tap *fission* energy from the U238 fast fissioned by the high
  328. neutron flux from the fusion core. That's a fission->fusion->fission
  329. device.
  330.  
  331. >  > Of course a star is a perfect counterexample 
  332. >  > as well. Fusion only occurs in the core areas where both compression 
  333. >  > and temperature are extremely high. Trying for an intermediate
  334. >  > yield, between the Soviet bomb and the Sun, presents formidable
  335. >  > technical challenges.
  336. >
  337. >Actually, the history of the development of thermonuclear weapons
  338. >is that big ones were developed first.  The first one, a bulky
  339. >device using liquid deuterium/tritium, achieved 10 MT;  the first
  340. >"dry" bomb with Li6-D achieved 15 MT.  Only later were the devices
  341. >made smaller, prompted in part by the need for smaller reentry
  342. >vehicles for increasingly accurate MIRVed missiles.
  343.  
  344. Well big computers came first too. I think that's mostly a matter
  345. of technical prowess and not fundamental limitations.
  346.  
  347. >Laser fusion targets are to achieve yields of about 1 ton of TNT, with
  348. >about .01 tons of driver energy, with core densities around 1000x
  349. >normal.  Therefore, yields of about 1 MT with a 10 kT driver would
  350. >naively require no compression (in practice, driving with a bomb is
  351. >different from driving with lasers, so some compression is required
  352. >here).  But clearly going to still larger bombs gives more slack, as
  353. >the fuel density stays constant.  And we know we can build > 10 MT
  354. >drivers, so there's three orders of magnitude of slack to play with.
  355.  
  356. I don't think I understand any of this. Laser fusion is supposed to
  357. work by heating the target via compression. The two effects are
  358. completely intertwined. I don't see how you're going to heat the
  359. material without compressing it. What's to prevent an isothermal
  360. expansion if the target material isn't constrained by compression?
  361.  
  362. My understanding of nuclear explosives is that the fundamental
  363. problem is to prevent the device from dissassembling before
  364. sufficient captures occur.
  365.  
  366. Gary
  367.  
  368. -- 
  369. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  370. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  371. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  372. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  373.  
  374. ------------------------------
  375.  
  376. Date: 25 Mar 1993 17:13:53 GMT
  377. From: Carl J Lydick <carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU>
  378. Subject: Life in the Galaxy
  379. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  380.  
  381. In article <1or09bINNp9m@darkstar.UCSC.EDU>, bafta@cats.ucsc.edu (Shari L Brooks) writes:
  382. =
  383. =In article <C4CLJ7.DDw.1@cs.cmu.edu> PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR writes:
  384. =
  385. =>From "Nature", Vol 362, 18 March 1993 (p. 204):
  386. =
  387. => With these twin conditions, the authors estimate the size of
  388. =>habitable zones around various types of star (fortunately, Venus and Mars
  389. =>fall outside the limits for the Sun). 
  390. =
  391. =why is this fortunate, somebody tell me.
  392.  
  393. Because if Venus and Mars fell within the range, the article wouldn't've been
  394. published.
  395. --------------------------------------------------------------------------------
  396. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  397.  
  398. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  399. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  400. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  401. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  402. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  403.  
  404. ------------------------------
  405.  
  406. Date: 25 Mar 93 13:33:43 GMT
  407. From: Pat <prb@access.digex.com>
  408. Subject: Magellan Update - 03/22/93
  409. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  410.  
  411. In article <1ooojhINN50e@senator-bedfellow.MIT.EDU> pgf@space.mit.edu writes:
  412. |In article <1onp5v$lu3@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  413. |> How long will Magellan funding last, now that the conversion has been
  414. |> made to the LMGT? And once the gravity data is collected after the
  415. |> aero-braking exercise, is their any hope of collecting further radar
  416. |> data, or does it look like the transmitters are pretty much shot.
  417. |
  418. |I think that Magellan project science support is due to expire at
  419. |the end of September, although a NASA-sponsored "Venus Data Analysis
  420. |Program" will taken over, so Magellan data will continue to be studied
  421. |for years to come. The experiment has already generated about 400
  422. |Gbytes of imagery and 10 Gbytes of altimetry.
  423. |
  424. |The degradation in down-link performance has been progressive. The
  425. |last wide-band radar telemetry sent back in September 1992 was only
  426. |partially readable, and even this was only made possible by heating
  427. |the transmitter to the limit of its thermal tolerance. The target
  428. |area (large volcanos named Hathor, Innini, and Ushas) hadn't yet
  429. |been imaged by Magellan, so this high-temperature operation was
  430. |adjudged worth the risk of melting something!
  431. |
  432. |No wide-band telemetry is needed for aero-braking or gravity mapping. 
  433. |While there is no lack of hope in this business, the odds seem to be
  434. |stacked against receiving any more radar data.
  435. |
  436. |Peter Ford
  437. |MIT Center for Space Research
  438. |
  439.  
  440.  
  441. Now, the rest of the next cycle is going to be eaten up
  442. by aero-braking and the gravity mapping mission,  but
  443. if they can get teh transmitters running, it'd be
  444. nice to try and get some more detailed radar data, but from what you say,
  445. it looks like the radar has just about had it.
  446.  
  447. oh well.  but on the other hand, the mission has already
  448. exceeded the nominal mission profile by about 4 times.
  449.  
  450. pat
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: Thu, 25 Mar 1993 15:48:00 GMT
  455. From: Barry Schlesinger <bschlesinger@nssdca.gsfc.nasa.gov>
  456. Subject: Play the Hat Game (was Re: Goldin's comment on Station)
  457. Newsgroups: sci.space
  458.  
  459. In article <1ons6r$q4h@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat) writes...
  460. >In article <1993Mar22.174146.1@fnalf.fnal.gov> higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  461. >|
  462. >|Goldin's speech suggests a whole new parlor game: Trying to imagine what
  463. >|these hats look like.
  464. >|
  465. What this hat question brings to my mind is what the NASA official 
  466. told the Thiokol people who were reluctant to launch Challenger -- to 
  467. take off their engineer's hat and put on their manager's hat.
  468.                 BMS
  469.  
  470. ------------------------------
  471.  
  472. Date: 25 Mar 93 20:54:29 GMT
  473. From: Matt McIrvin <mcirvin@husc10.harvard.edu>
  474. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  475. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  476.  
  477. gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  478.  
  479. >Why would there be an amplitude change? The EM wave is transverse,
  480. >the G wave is compressive.
  481.  
  482. Compressive?  I thought gravitational waves were transverse quadrupole
  483. oscillations.  The oscillating tidal forces are transverse to the
  484. direction of motion of the wave.
  485. -- 
  486. Matt McIrvin
  487.  
  488. ------------------------------
  489.  
  490. Date: 25 Mar 1993 10:32 PST
  491. From: SCOTT I CHASE <sichase@csa3.lbl.gov>
  492. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  493. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  494.  
  495. In article <1993Mar25.140107.7414@aio.jsc.nasa.gov>, tes@motif.jsc.nasa.gov. (Thomas E. Smith) writes...
  496. >crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  497. >>In article <1993Mar25.014429.10077@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  498. >>>>But that brings up a point. What is the relativistic interaction between two
  499. >>>>waves moving at light speed? How do they view eachother?
  500. >>>
  501. >>>I wish there were an easy way to pass drawings in this medium. It would
  502. >>>make explanations so much simpler. First lets clear up some differences
  503. >>>in terminology and conditions here. A gravity wave can be viewed, like
  504. >>>a sound wave, as a compression wave in spacetime. It alternately compresses
  505. >>>and stretches the fabric of space (hackneyed term) like a steel ball
  506. >I don't think that it ever compresses space, only stretches.
  507.  
  508. Not only does it compress space, but it does so at the same time as it
  509. stretches it in the perpendicular direction.  Gravity waves have spin 2,
  510. which means that they produce quadrapole deformations of space.  In
  511. one direction they stretch, and in the other direction they compress.
  512.  
  513. -Scott
  514. --------------------
  515. Scott I. Chase            "It is not a simple life to be a single cell,
  516. SICHASE@CSA2.LBL.GOV         although I have no right to say so, having
  517.                  been a single cell so long ago myself that I 
  518.                  have no memory at all of that stage of my 
  519.                  life." - Lewis Thomas
  520.  
  521. ------------------------------
  522.  
  523. Date: 25 Mar 93 16:54:12 GMT
  524. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  525. Subject: Robots, intelligence, and luddites :-)
  526. Newsgroups: sci.space
  527.  
  528. In article <1or8bpINNs07@darkstar.UCSC.EDU> bafta@cats.ucsc.edu (Shari L Brooks) writes:
  529. >In this context, intelligence is the ability to analyse an unfamiliar
  530. >situation and make a decision.  Wait.  No, that is intelligence in
  531. >*any* situation...
  532.  
  533. Actually, what we really want is competence, which is not quite the same
  534. thing.  Competence is the ability to get yourself out of trouble when
  535. you get yourself into it.  It doesn't absolutely require intelligence,
  536. if the environment is simple enough.  Unfortunately, planetary-surface
  537. environments are not.
  538. -- 
  539. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  540.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  541.  
  542. ------------------------------
  543.  
  544. Date: 25 Mar 93 10:48:02 -0600
  545. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  546. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  547. Newsgroups: sci.space
  548.  
  549. In article <1993Mar24.020725.5283@sed.stel.com>, bobc@sed.stel.com (Bob Combs) writes:
  550. > And I think the public should have the opportunity for 
  551. > review of government programs.  There is too little
  552. > accountability in the government in general.  Well,
  553. > I better shut-up on this or people will start flaming
  554. > me and telling me to take it to alt.gripe.government or
  555. > something.  
  556.  
  557. And nobody will *ever* offer you a ride on an SR-71...
  558.  
  559. Submarines, flying boats, robots, talking         Bill Higgins
  560. pictures, radio, television, bouncing radar       Fermilab
  561. vibrations off the moon, rocket ships, and        HIGGINS@FNALB.BITNET
  562. atom-splitting-- all in our time.  But nobody     HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  563. has yet been able to figure out a music           SPAN:  43011::HIGGINS
  564. holder for a marching piccolo player. 
  565.                      --Meredith Willson, 1948
  566.  
  567. ------------------------------
  568.  
  569. Date: 25 Mar 93 22:23:13 GMT
  570. From: "John S. Neff" <neff@iaiowa.physics.uiowa.edu>
  571. Subject: Stockman, Mark, and Keyworth (was Re: Flight time comparison...)
  572. Newsgroups: sci.space
  573.  
  574. In article <1993Mar25.212542.19296@ee.ubc.ca> davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  575. >From: davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson)
  576. >Subject: Stockman, Mark, and Keyworth (was Re: Flight time comparison...)
  577. >Date: Thu, 25 Mar 1993 21:25:42 GMT
  578. >In article <1993Mar25.174100.19966@den.mmc.com> seale@possum.den.mmc.com (Eric H Seale) writes:
  579. >>>
  580. >>>George Keyworth, Reagan's science advisor, was apparently a good friend
  581. >>>to Science in general but lacked the influence enjoyed by either his
  582. >>>predecessors or his colleagues.
  583. >>
  584. >>I guess I haven't used those particular neurons in a while... :-)   I
  585. >>could have sworn I remembered some off-the-cuff remark by Keyworth (in
  586. >>his earlier days) to the effect that space exploration was a "waste" of
  587. >>funds "better" spent on SDIO (grrrr...).  Musta' been Stockman.  I'll
  588. >>have to pick up the book so I can recover that part of my brain.
  589. >
  590. >There is no doubt that Keyworth was a big fan of SDIO, but he was also
  591. >a strong promoter of the Hubble Space Telescope and Shuttle-based astronomy 
  592. >(like the Astro mission flown last year).  Privately, he wasn't a big fan of 
  593. >JPL but then he was from LANL :-)  Notice that I only said he was "a good 
  594. >friend to Science in general". 
  595. >
  596. >The real bad guys were David Stockman (the man with the Black Book) and 
  597. >Hans Mark (the man with the Blue Hat).
  598. >---
  599. >Dave Michelson                             University of British Columbia 
  600. >davem@ee.ubc.ca                                  Antenna Laboratory 
  601.  
  602. In the book "The Power Game" by Kedrick Smith he tells how SDIO came about.
  603. According to McFarlane and Keyworth and others, Pres. Reagan wanted
  604. to prevent leaks and had the staff of the National Secruity Council
  605. do the draft the SDI speech. Keyworth was brought into the loop by McFarlane 
  606. to provide scientific support. Keyworth felt at that stage all he could
  607. do was engage in damage control.  I realize that this could be just
  608. self serving BS on the part of Keyworth, but I don't think it was because
  609. of his subsequent actions and speeches.
  610.  
  611. ------------------------------
  612.  
  613. Date: 25 Mar 93 16:50:35 GMT
  614. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  615. Subject: STS-55 (Columbia) abort (was Aurora?)
  616. Newsgroups: sci.space
  617.  
  618. In article <1993Mar25.011212.9759@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  619. >... So liquid or solid, once you light the 
  620. >boosters, you're committed to getting enough altitude to do a RTLS. The 
  621. >holddowns can't keep the Shuttle on the pad against both main engines and 
  622. >boosters.
  623.  
  624. There's no good reason why they couldn't.  The Saturn V holddowns could,
  625. and did.  And they didn't even use pyrotechnic release -- they were 100%
  626. mechanical.
  627. -- 
  628. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  629.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  630.  
  631. ------------------------------
  632.  
  633. Date: 25 Mar 93 10:41:57 CST
  634. From: Greg Titus <gbt@cray.com>
  635. Subject: temperature of Lunar soil
  636. Newsgroups: sci.space
  637.  
  638. In article <C4FErn.A12@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  639. >In article <1993Mar24.154822.9922@pmafire.inel.gov> russ@pmafire.inel.gov (Russ Brown) writes:
  640. >>>(This is why we can separate day-night variation from steady-state
  641. >>>temperature.  The day-night variation is zero at the depths in question.)
  642. >>
  643. >>The measurements above 1.5 m were subject to the constantly changing
  644. >>surface conditions.
  645. >
  646. >You're overestimating this greatly.  The temperature variation at a
  647. >depth of 0.5m is only a few degrees, and it tapers off to zero at
  648. >maybe 0.8m.  ...
  649. >The regolith is a *really* good insulator.
  650.  
  651. Think of it as a rammed-earth wall with somewhat more than 1000 miles
  652. of concrete behind it for thermal mass.   ;-)
  653.  
  654. greg
  655. -- 
  656. --------------------------------------------------------------
  657. Greg Titus (gbt@zia.cray.com)                   Compiler Group
  658. Cray Research, Inc.                               Santa Fe, NM
  659. Opinions expressed herein (such as they are) are purely my own.
  660.  
  661. ------------------------------
  662.  
  663. Date: Thu, 25 Mar 93 19:58:59 EST
  664. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  665. Subject: Understatements
  666.  
  667. Gary Coffman sez;
  668. > Trying for an intermediate yield, between the Soviet bomb and the Sun,
  669. >presents formidable technical challenges.
  670.  
  671.         James Nicoll comments:
  672. >       Now, that's sig.file fodder.
  673.  
  674. Sounds like the answer I heard to the claim that space colonization was
  675. a moribund idea, since it came from the same drive the hurt vast numbers
  676. of indigenous cultures and entire ecologies:
  677.  
  678. "But space is not like a continent.  There is somewhat more than a lot of it."
  679.  
  680. Sorry, forgot who said it.
  681.  
  682. -Tommy Mac
  683. -------------------------------------------------------------------------
  684. Tom McWilliams | 517-355-2178 (work) \\     Inhale to the Chief!
  685. 18084tm@ibm.cl.msu.edu  | 336-9591 (hm)\\  Zonker Harris in 1996!
  686. -------------------------------------------------------------------------
  687.  
  688. ------------------------------
  689.  
  690. Date: 25 Mar 93 17:30:00 PST
  691. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com>
  692. Subject: Why use AC at 20kHz for SSF power
  693.  
  694. On 23 Mar 1993 15:25:37 -0500, Pat <prb@access.digex.com> writes:
  695.  
  696. /Boeings revenues. are probably not more then 15 billion,  but
  697. /they are now sharing that market with Lockheed, McDac, Airbus......
  698. /
  699. /The COmmercial aviation market is probably 100 Billion.  
  700.  
  701. Aviation Week, 15 March 1993, chart on p. 61: total dolar sales of 
  702. U.S.-manufactured fixed-wing aircraft over 33 klb, including exports
  703. =~ $35 billion (1992), estimate for 1994 =~ $30 B.
  704.  
  705. Ibid., chart on p. 65: total large transport sales worldwide =~ $60 B (1992),
  706. (1994 estimate =~ $50 B.)
  707.  
  708. Ibid., p. 73: estimate for next 20 years, ~ 13,000 new transports worth up
  709. to $1 trillion.
  710.  
  711. /PS.  Aviation is a fairly large segment of the US economy.  Larger
  712. /then you think.   Dallas, Wichita, Seattle and St Louis make
  713. /aircraft a substantial part of their business.
  714.  
  715. Agreed.
  716.  
  717. Ibid., p. 38: total U.S. 1993 aerospace sales = $100 B (2/3rds of total market).
  718.  
  719. Ibid., chart on p. 38: 1992 global aerospace sales =~ $50 B military aircraft,
  720. $15 B missiles, $10 B military space, $ 60 B civil aviation, $ 8 B civil space;
  721. total =~ 150 B. (declines to 1996, then increases).
  722.  
  723. (yes, I know that doesn't add up but the scale of the graph is small, and I 
  724. cheated on civil space - see next line).
  725.  
  726. of special note: Ibid., p. 38: estimated growth in civil space manufacturing
  727. of 40 % between 1991 and 2000 (up to $13 B), not including the ground-bases
  728. segment equipment.
  729.  
  730. BTW, I've seen it said in various places that the aerospace industry is the 
  731. largest single contributor to a positive balance of trade for the U. S.
  732.  
  733. Ibid., chart on p. 83: total U.S. 1993 aerospace exports = $45 B.
  734.  
  735. Does anyone have the import or net numbers, and any comparitive numbers between 
  736. aerospace and other industries, e.g. automobiles, consumer electronics, etc.?
  737.  
  738. Final related $ note: 1992 NASA's budget ~1/3 U.S. military space budget and 
  739. ~ 2/3 1967 NASA budget in constant dollars [from memory, refernce may be 
  740. suspect :-) ]
  741.  
  742. Disclaimer: Opinions stated are solely my own (unless I change my mind).
  743. Ben Muniz     MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com    w(818)586-3578
  744. Space Station Freedom:Rocketdyne/Rockwell:Structural Loads and Dynamics
  745.    "Man will not fly for fifty years": Wilbur to Orville Wright, 1901
  746.  
  747. ------------------------------
  748.  
  749.  
  750. Received: from crabapple.srv.cs.cmu.edu by VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  751.           id aa22934; 25 Mar 93 19:11:07 EST
  752. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  753. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!das-news.harvard.edu!ogicse!network.ucsd.edu!lutherlab.ucsd.edu!rabjab
  754. From: Jeff Bytof <rabjab@golem.ucsd.edu>
  755. Newsgroups: sci.space
  756. Subject: 25 kg. to Venus, how much would it cost?
  757. Message-Id: <rabjab.83.733091933@golem.ucsd.edu>
  758. Date: 25 Mar 93 20:38:53 GMT
  759. Article-I.D.: golem.rabjab.83.733091933
  760. Organization: sio
  761. Lines: 5
  762. Nntp-Posting-Host: lutherlab.ucsd.edu
  763. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  764. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  765.  
  766. Using existing technology and launch vehicles, what would be the 
  767. cheapest way to deliver a 25 kg. payload to the upper Venusian 
  768. atmosphere?
  769.  
  770. -rabjab
  771.  
  772. ------------------------------
  773.  
  774. End of Space Digest Volume 16 : Issue 370
  775. ------------------------------
  776.